Enfant Intellectuellement Précoce

Forum pour parents d'enfant intellectuellement précoce.
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 Sujet du message: Précocité détectée très tard
MessagePublié: 17 Août 2004 13:52 
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Ma précocité à été détectée officiellement très tard puisque j'ai 17 ans et je l'ai appris il y a un an, même si au fond de moi j'avais perçu cette particularité intellectuelle.
Je suis néanmoins en semi échec scolaire puisque, n'ayant jamais sauté de classe, l'ennui était quotidien et j'ai donc développé une attitude paresseuse et mon temps était englouti dans les jeux vidéos.
Aujourd'hui j'ai choisi de redoubler ma Terminale ES et je souhaite cesser cette léthargie même si l'addiction reste forte... Je suis en quelquesorte trop hédoniste ...

Petite question : Est-il possible de connaitre la répartition sociologique des I.E.P car je n'ai toujours pas tranché sur la nature de la précocité : innée ou socio-culturelle ? Ou bien les deux mais dans quelle mesure l'une influence l'autre et vice-versa ?

Seconde question : Ou peut-on rencontrer et se faire des amis précoces car je n'en peux plus de faire sans arrêt des contorsions intellectuelles pour plaire à mon environnement social...

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 Sujet du message: Re: Précocité détectée très tard
MessagePublié: 17 Août 2004 14:32 
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Monopole a écrit:
Petite question : Est-il possible se connaitre la répartition sociologique des I.E.P car je n'ai toujours pas tranché sur la nature de la précocité : innée ou socio-culturelle ? Ou bien les deux mais dans quelle mesure l'une influence l'autre et vice-versa ?

Seconde question : Ou peut-on rencontrer et se faire des amis précoces car je n'en peux plus defaire sans arrêt des contorsions intellectuelles pour plaire à mon environnement social...


Bonjour Monopole et bienvenue sur ce site !

Dans un premier temps, peut-être pourrais-tu contacter l'ANPEIP ou l'AFEP qui sont des associations de parents d'enfants précoces et qui ont chacune un site assez complet.

http://www.anpeip.org/modules/news/
ou bien
http://www.afep.asso.fr/

Voici un autre lien très intéressant :
http://www.acsis-pm.org/515Profi.html

Dans la rubrique Liens de ce site, tu trouveras également d'autres infos.

Bonnes recherches :) !!

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MessagePublié: 17 Août 2004 15:01 
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Je vais d'abord te répondre comme maman d'enfant précoce (tu es sur un forum de parents... mais tu as raison de te poser des questions)
Si je comprends bien tu as été testée ?
Tu as "choisi" de redoubler ta terminale... tu as loupé le bac ?
Accroche-toi, tu sais maintenant de manière certaine que tu en as largement les capacités. Je vois que tu es dans un écueil qui menace les Précoces non épaulés.
Ce qui manque souvent c'est la motivation, ainsi que des méthodes de travail. Mon constat est que "les autres" ont bien été obligés de travailler ferme et développer des méthodes, depuis les petites classes, pour avoir des résultats corrects.. résultats atteints par un Précoce sans ficher grand-chose - oui comme ça, ça n'apprend que la paresse, et l'ennui contribue à la démotivation.
Des solutions ? Oui. Il n'est jamais "trop tard" pour "se secouer", de nombreuses personnes ont été testées tardivement et ont repris le dessus, repris des études, ne serait-ce que par prise de conscience d'un "gâchis".
Qu'en pensent tes parents ? Se sont-ils informés plus avant sur la Précocité intellectuelle ? Tu me sembles tout-à-fait en âge de lire toi-même les ouvrages spécialisés - qui te concernent. Les auteurs les plus connus sont JC Terrassier, Arielle Adda, Jeanne Siaud-Facchin, tu peux les trouver en bibliothèque ou sur le Net. On y apprend à se connaitre mieux...
C'est en m'informant en tant que maman après le test de mon fils (moins tardif que le tien mais avec les mêmes écueils se profilant) ... que j'ai réalisé que j'étais concernée personnellement - c'est te dire si je suis consciente des "écueils" - c'est ce qui est arrivé à d'autres parents ici mais pas tous... Pour ta question sur l'inné/socio-culturel c'est donc un vaste débat, on lit de tout... personnellement j'ai tendance à croire à parfois la transmission génétique de certaines caractéristiques neurologiques, soit au hasard, reste à ce que ce "don" puisse s'exprimer.
Je t'invite à rester prudente sur les infos diverses qui circulent, certaines sont tendancieuses et servent des intérêts autres que philanthropiques.
Tu trouveras des infos -chiffres et docs- sous réserves donc - notamment sur
http://www.mensa.fr/
http://users.swing.be/mensa-youth/FR/
http://www.douance.org/

Pour ce qui est de rencontrer d'autres enfants précoces, je comprends également ton besoin. Mon fils a le même.
Nous venons récemment d'être mis en contact avec une autre famille proche géographiquement ... par la psychologue qui le suit !
Mensa est une association de rencontre entre Surdoués de tout âge- infos sur le site. Je pense qu'il est possible d'y rencontrer d'autres ados.
J'ignore si tu as encore l'âge mais l'association ALREP organise des colonies "entre Précoces" (6/17 ans) ainsi que des rencontres (mais basée sur Nîmes)
Les grosses associations ont des antennes locales un peu partout
ANPEIP http://www.anpeip.org/
AFEP http://www.afep.asso.fr/
Courage, Monopole, et à ta disposition.

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MessagePublié: 17 Août 2004 15:05 
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Je vois que Léna a posté entretemps... :wink:
Désolée pour le doublé ! :lol:
J'ai omis le lien de l'ALREP : http://www.alrep.org/
Bonnes recherches... :D

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MessagePublié: 17 Août 2004 15:25 
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Bonjour Monopole,

Sympa de voir une ado arriver sur ce forum en direct. Tu as un an de plus que ma fille ainée. En ce qui concerne les lectures, je te dirais la même chose que Wendy.
De toutes manières, il n'est jamais trop tard dans la vie et tu sembles relativement bien armée pour réussir dans la vie, malgré le semi échec dont tu parles. Il existe une forme de soutien scolaire qui consiste à apprendre à apprendre (Acadomia fait ça parait-il). Je dois me renseigner pour Irina à la rentrée.
Tiens nous au courant.

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Marie-Christine
maman d' Eléna (12/05/1988) et d'Irina (02/10/1992) nées en Russie


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MessagePublié: 17 Août 2004 16:51 
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Monopole a écrit:
Petite question : Est-il possible se connaitre la répartition sociologique des I.E.P car je n'ai toujours pas tranché sur la nature de la précocité : innée ou socio-culturelle ? Ou bien les deux mais dans quelle mesure l'une influence l'autre et vice-versa ?

Vaste question à laquelle personne ne pourra répondre vraiment... Juste te donner quelques impressions vécues...

D'abord, dans de nombreuses fratries se trouvent plusieurs EIP, et les parents le sont souvent aussi. Ca plaide à la fois pour l'inné (caractère génétique) et pour l'acquis (ambiance familiale et stimulation).

D'autre part, beaucoup de parents de précoces pourront témoigner : la plupart du temps, les signes apparaissent très tôt. Opinion personnelle : trop tôt souvent pour provenir uniquement de l'environnement culturel. Par ailleurs, la plupart des parents ici considèrent qu'ils ne poussent pas leurs enfants, ils répondent à leurs demandes (en faveur de l'inné), même si beaucoup sont issus d'un milieu culturel qu'on qualifiera - en très résumé - de favorisé.
Par exemple, il restera toujours long et difficile d'apprendre à lire à un enfant de 4 ans pas demandeur. Or, beaucoup apprennent pratiquement seuls, rapidement ou non (pas parce qu'il faut répéter de nombreuses fois, mais parce que l'envie "varie").

Par contre, bien que je n'aie pas de référence à donner, un milieu socio-culturel stimulant (mais pas "sur-stimulant") est nécessaire pour développer l'intelligence (en faveur de l'acquis). De la même façon, l'état psychologique peut fortement influencer le QI. L'amélioration (du milieu socio-culturel, de l'état psychologique) entraîne un relèvement du QI. Comme si l'inné fixait un "QI potentiel", qui nécessite des conditions particulières (environnement "équilibré", forte personnalité, ...) pour s'épanouir et atteindre ce niveau. Là encore, opinion personnelle sur la question... Et comme toujours, l'écrit est "limitatif", j'ai synthétisé... A suivre !

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Laurence Image, maman de Maxime Image (1996, pharmacien d'entreprise, assurance qualité) et Simon Image (1998, ingénieur civil informaticien, secteur spatial)


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 Sujet du message: Merci pour votre sérieux :)
MessagePublié: 17 Août 2004 20:16 
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@Léna : (ALENA :roll: ) Merci pour vos liens très riches et pour la concision de votre réponse.

@Wendy :
Si je comprends bien tu as été testée ?

Petite rectification, je suis un jeune homme et non une femme :)

Tu as "choisi" de redoubler ta terminale... tu as loupé le bac ?

Oui c'est un effet un choix volontaire qui me fut "imposé":( pour la simple raison que j'étais pratiquement sûr d'avoir mon bac si je ne m'étais pas sabordé en séchant l'épreuve de math et d'Espagnol, et si ça avait été le cas j'aurai du entamer des études de Droit qui m'auraient lassé car en inadéquation avec l'épanouissement professionnel que je recherche.

Ce qui manque souvent c'est la motivation, ainsi que des méthodes de travail

Je crois que vous avez parfaitement raison pour ce qui est des problèmes de méthodes de travail car c'est en effet ce que je suis en train de développer pour l'année prochaine, j'espère ainsi augmenter mon efficacité globale par une meilleure mémorisation et un travail plus organisé...
En revanche, étrangement je suis, pour ce qui est de l'année scolaire qui arrive à grand-pas extrêmement motivé et une certaine fougue fanatique quelque peu exacerbée me pousse à réviser et réactiver un comportement de travail et un goût de l'effort, goût de l'effort donc j'avais perdu la saveur :wink:

Je suis extrêmement content de votre réponse tout à fait pertinente et qui me redonne un certain espoir en ce qui me concerne...
Vous êtes également gentille de me fournir votre témoignage personnel sur votre fils et il a eu vraiment beaucoup de chance de conter sur vous pour l'épauler, j'aurai vraiment gagné beaucoup de temps si mes parents m'avaient compris plus tôt... :cry:

Les liens me sont également fort utiles.

@marie69 :

Merci de votre accueil, j'espère aussi que votre fille réussira à exploiter son potentiel au mieux que possible.

@LaurenceDeBelgique :

Il est vrai que la question ne me semble pas résolvable comte tenu de l'état des connaissances actuel sur le cerveau et sur l'hérédité...
EN tout cas, si l'intelligence est potentiellement génétique et concrètement développée par les stimulis de l'environnement, alors la technologie du futur pourra sans doute "améliorer" l'intelligence humaine générale...
Le problème est sans doute davantage d'ordre éthique ; avons-nous le droit de prendre le risque de créer des "sur-hommes" si d'autres hommes normaux subsistent parallèlement ?

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MessagePublié: 17 Août 2004 21:35 
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Bonjour jeune homme puisque c'est bien à un jeune homme que nous nous adressons :wink:

Maman d'une grande puce de 11ans, je peux imaginer à quel point tu as dû subir, comme tu le dis, l'ennui quotidien à l'école jusqu'à en venir à te démotiver totalement. Je peux l'imaginer car ma fille lorsqu'elle était en ce1 pleurait chaque midi qd elle rentrait déjeuner et chaque soir ; lorsque je cherchais à comprendre elle me disait 'je m'ennuie cette année à l'école, tout le temps !" "je n'apprends rien, tout ce qui dit la maîtresse je le sais déjà" "pourquoi la maîtresse ne va-t-elle pas plus vite, pourquoi répète plusieurs fois les mêmes choses ?" Ma fille a été testée à 7ans, a sauté une classe puis a ensuite rejoint une classe pour EIP dans une école privée ; aujourd'hui elle attend son entrée en 5ème avec grande impatience alors qu'il y a 4ans elle ne voulait plus aller à l'école !

Si je t'apporte ce témoignage c'est pour te dire : courage, accroches toi ! Tu as la chance maintenant de mettre un nom sur toutes ces années de malaise, de décalage avec les autres, de savoir pourquoi tu te sentais "différent" ; il n'est jamais trop tard !

Est-ce- un cadeau empoisonné ? Je dirais que la réponse est en toi...... Cela dépendra de ce que tu vas faire de cette nouvelle connaissance de toi..... Tu sembles prêt à retrouver goût aux études, à chercher une méthode de travail, etc..... donc je crois que tu es bien parti pour changer :wink:

Quant aux contacts avec d'autres IP, comme les autres parents ici, je te conseille aussi les assoc. AFEP, ANPEIP..... et bien sûr MENSA ; je crois qu'il existe aussi des forums de discussions pour ados, ma fille y discute qqfois, je peux lui demander si tu veux.

Cathy

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Cathy (77), maman d'1 grande puce 05/93 et d'1 petit filou 07/98, tous les 2 e.i.p.


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MessagePublié: 17 Août 2004 21:43 
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Monopole,
Mais pourquoi donc ai-je cru à une jeune fille ? :fou: Sans doute parce que j'ai lu et échangé tout ce we entre filles à propos de filles - le hasard, désolée :!: Toutes mes excuses au jeune homme, :oops: donc. :D

Mais c'est super, ça, si tu te sens motivé, vraiment, sans doute qu'échapper à un "destin tracé" - pour tes propres choix - t'est nécessaire - ça ne m'étonne pas :roll: -

allez pour te faire rire je te raconte qu'au collège, tout le monde voulait à tout prix que je "fasse allemand" - en fait parce que soit-disant "ils mettaient les meilleurs profs dans ces classes". Grrr, moi je voulais faire espagnol ! Inscription fut néanmoins prise... Le jour de la rentrée, comme aux heures d'allemand il y avait également russe, j'y suis allée en douce, prétendant à la prof qu'on m'avait oubliée sur la liste... Résultat au bout d'un mois comme je "séchais" l'allemand, j'ai rétorqué qu'il y avait sans doute une erreur, puisque j'étais inscrite en russe et que je suivais les cours... :wink: Il était bien sûr trop tard pour rectifier. Du coup j'ai appris le russe - bon ça ne me sert pas tout les jours - mais un je n'aime toujours pas l'allemand, et deux l'espagnol je m'y mets seule depuis peu, et je reprends par plaisir de temps en temps une méthode Assimil en hollandais :wink:
Bon ce n'est pas une facétie dont je peux être fière :oops: ... mais je crois qu'on doit croire en soi, pas en ce que les autres croient pour soi :twisted:
Je dis ça maintenant, car je me suis embringuée dans des études longues qui ne me convenaient pas... mais tout le monde était "tellement fier" - que finalement au lieu de me sentir soutenue, je me suis retrouvée dans une prison - et j'ai séché/raté quasi exprès des examens pour finalement "avoir la paix". :roll: Mais tu vois c'est maintenant que je me "bouffe les doigts" - sur le marché du travail mon vieux bac ne vaut pas cher...
Alors COURAGE encore...
Quelle branche t'intéresse, TOI ? :D

PS c'est pourquoi je me bats pour mon fils :wink: et merci de ton point de vue, il m'est également très précieux. :D

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MessagePublié: 17 Août 2004 22:02 
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:D Oui en effet, on doit croire en soi lorsqu'on est intimement persuadé de faire le bon choix, d'avoir pesé le pour et le contre avant de prendre une décision... et je le ne le sais que trop puisque j'ai du depuis bien longtemps forger ma personnalité seul et tenir une position d'électron libre anti-conformiste alors même que l'ensemble des gens me bridaient et prétendaient voir en ma personne quelqu'un de "fou"...

Je suis intéressé par la politique car j'affectionne l'oralité, domaine ou, en tant que "surdoué de type littéraire", est mon élément :) .
Mon métier sera philanthropique ou ne sera pas ; je suis profondément humaniste dans ma démarche même si je sais qu'à mon âge, cela peut paraitre fort présomptueux.
Je vois l'ébauche d'une personnalité mature et ambitieuse se dessiner et je suis prêt à me donner les moyens pour d'y arriver, même si beaucoup de chemin reste à parcourir.

Parallèlement, je cherche, je cherche, je recherche, oui l'amour...
Je sais que j'ai de l'audace d'exprimer sans pudeur un aussi bien grand mot dans un lieu qui n'y est pas prédestiné mais ma détresse me contraint à le faire...
Je cherche une jeune fille intelligente, curieuse de tout, instruite, assez mature et sur d'elle, une fille idéale et moderne en sorte...
J'espère que vous pardonnerez cet écart dans un site fondamentalement destiné aux parents d'enfants précoces et non aux jeunes personnes en mal de tendresse et de romantisme, donc en mal d'Amour :(

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 Sujet du message: Re: Merci pour votre sérieux :)
MessagePublié: 17 Août 2004 22:03 
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Inscription: 15 Fév 2004 17:17
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Monopole a écrit:
...
Il est vrai que la question ne me semble pas résolvable comte tenu de l'état des connaissances actuel sur le cerveau et sur l'hérédité...
EN tout cas, si l'intelligence est potentiellement génétique et concrètement développée par les stimulis de l'environnement, alors la technologie du futur pourra sans doute "améliorer" l'intelligence humaine générale...
Le problème est sans doute davantage d'ordre éthique ; avons-nous le droit de prendre le risque de créer des "sur-hommes" si d'autres hommes normaux subsistent parallèlement ?....


L'intelligence telle qu'elle est "quantifiée" de nos jours est certainement un peu plus élevée qu'il y a quelques décennies de par l'environnement, les nouvelles technologies qui donnent accès à un plus grand nombre au savoir potentiel. Je parle là de la partie du QI que l'on peut considérer comme "acquis" (au contraire de l'inné), c'est à dire, lors de la passation des tests d'intelligence, les subtests qui composent le QI verbal.

Les parents, pour beaucoup, sont de plus en plus attentifs, encouragent et valorisent le travail scolaire et la réussite en découlant et ce dès le plus jeune âge de leurs enfants. Ils sont également très à l'écoute.
Pour certains de ces parents, l'avenir professionnel est lié à de bons résultats scolaires, ce qui dans une période un peu "mouvante" se comprend aisément.

Ce que je veux dire par là, est que je pense que le QI (s'il augmente) va augmenter de façon homogène et que les écarts entre les personnes "dans la norme" et les IP resteront sensiblement identiques.

Pour le moment, je n'ai rien lu de prouvé sur le fait qu'avoir une intelligence au-dessus de la moyenne de la population était génétique. Mais peut-être existe-t-il des études prouvant de manière formelle le contraire, en tout cas je n'en ai pas entendu parler.
D'ailleurs, si j'en crois une psychologue avec qui j'ai travaillé pendant un an, cette question soulève bien des passions au sein même de la communauté psy :lol: :lol: !!!!

A bientôt :) !

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MessagePublié: 18 Août 2004 9:10 
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Monopole,

Marrant, moi aussi je t'avais pris pour une fille. En fait, c'est plutôt parce que ton questionnement est plus rare chez les garçons, quoi que .... J'ai un neveu de 22 ans et un cousin de 17 ans qui réfléchissent un peu comme toi.
Question efficacité dans le travail je peux te raconter MON expérience perso. J'ai eu des années collèges lamentables. Le découragement m'a gagné en seconde et là, chance inouie, un copain m'a expliqué comment travailler pour y arriver. Je ne sais pas, avec le recul s'il se rendait bien compte de ce qu'il me disait mais j'ai expérimenté et ça a marché. Il m'a simplement dit : "tu arrêtes de prendre des notes pendant les cours, car tant que tu écris, tu n'entends pas ce que dis le prof et tu perds le fil. Si tu te forces à écouter attentivement, tu mémorises en même temps et tu seras d'autant plus motivée que derrière, tu n'auras plus de support pour apprendre (mis à part les manuels de cours). J'ai essayé et ça a marché. J'ai passé mes 3 années de lycée sans me fouler, rien à apprendre à la maison et pour le vocabulaire en langue (j'en avais 3), le simple fait de faire réviser les copines me suffisait.
Voilà pour te dire que quand tu as trouvé la méthode qui te convient, tu ne te fatigues plus et tu deviens performant. NB, je n'ai pas de mémoire visuelle et je devais apprendre les cartes de géo à haute voix.
Quand j'ai eu mon bac, mon père m'a dit, il n'y a pas de justice. A côté, ma soeur était encencée. Bien des années plus tard, elle m'a avoué avoir été jalouse de moi. Elle est médecin, je suis traductrice. Le copain qui m'avais donné ces conseils est ingénieur dans une multinationale, sa femme travaille dans la communication et ses 2 enfants sont IP.
J'ai été testée à l'âge de 19 ans par des étudiantes en psycho qui cherchaient des cobayes. Effectivement, moi ausi j'étais IP.

Tu dis,

Citer:
Oui en effet, on doit croire en soi lorsqu'on est intimement persuadé de faire le bon choix, d'avoir pesé le pour et le contre avant de prendre une décision... et je le ne le sais que trop puisque j'ai du depuis bien longtemps forger ma personnalité seul et tenir une position d'électron libre anti-conformiste alors même que l'ensemble des gens me bridaient et prétendaient voir en ma personne quelqu'un de "fou"...

Et oui, je crois que le noeud du problème est là pour bcp.

Et tes parents dans tout ça ???

Ca me fait aussi penser à une comique du Haut Doubs qui dit "Quand on sait ce qu'on sait, quand on voit ce qu'on voit, on a bien raison de penser ce qu'on pense et de se taire."

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MessagePublié: 18 Août 2004 10:05 
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Pour ce qui concerne la méthodologie de travail, c'est aussi un facteur conditionné par les caractéristiques de chaque individu... :)

Personnellement, étant baigné très longtemps dans le monde de l'informatique et du web, je tape très vite et je suis capable de prendre mes notes 3 fois plus vite qu'au stylo et je suis donc capable de « partionner » mon esprit pour faire deux choses à la fois (par exemple je lis l'Anglais parallèlement à ma prise de note informatique) et j'ai donc décidé d'amener un PC portable pendant les cours, acheté 400 Euro car je n'en aurai qu'une application strictement bureautique.

J'ai déjà testé et cet outil multimédia est redoutable pour les précoces : on est ainsi capable d'écrire aussi vite qu'on pense (enfin ça dépend à quelle vitesse on frappe :) ) et c'est tout à fait jouissif de se sentir fonctionner à plein régime (enfin jamais complètement mais bon...)

Pour ce qui est de mes parents, je vis seul avec mon père depuis mes 11 ans car ma mère est décédée d'un cancer. J'ai du donc rejoindre mon père car mes géniteurs vivaient séparés.
Mon père a toujours eu du mal à comprendre mes difficultés et croyait que cela venait de l'âge bête...
Je l'aime mais il n'est pas très habile dans sa pédagogie et j'ai vraiment perdu un temps fou...

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MessagePublié: 18 Août 2004 11:55 
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Désolée pour ta mère.

Et oui, tu as du parcourir ce forum avant de te lancer et as pu constater que la majorité des mères qui papotent sur ce forum sont bavardes et curieuses. Les échanges se passent rarement de question.

Je t'ai fait part de mon expérience perso et la manière dont j'ai engrangé les connaissances, parce que c'en est une possible, qui me convient toujours (j'apprends encore). Pour ma seconde fille Irina, je vais faire appel à un prof d'acadomia parce qu'elle aussi cherche sa méthode.

Une autre question si tu permets : pourquoi le droit ? C'est ton père qui voulait te faire partir sur cette voie ?

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MessagePublié: 18 Août 2004 12:04 
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Le Droit est une discipline protéiforme et en pleine expansion : la judiciarisation sociale est en marche et nous ne tarderons pas à copier progressivement le modèle américain fondé sur une optique individuelle et non collective dérivé de l'hyper individualisme américain.

A terme, le droit des enfants, le droit des animaux, le droit international, commercial, virtuel, éthique et bien d'autres engendrent la création de nouveaux spécialistes extrêmement instruits et capables de jongler avec les articles sans difficulté...

Mon père m'a donc mis les pieds dans les reins pour cette raison principale, bien qu'il ait peur du cadre universitaire...

Mais ce que je veux faire, c'est me servir de mes connaissances pour obtenir du pouvoir, et donc devenir politicien. Je trouve le Droit trop prosaïque et trop répétitif...

Qui vivra verra :)

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